Одним из самых широко распространенных лесных мифов в нашей стране является миф о том, что леса массово поджигают "черные лесорубы" или те, кто их покрывает в государственных органах, ради того, чтобы скрыть следы незаконных рубок. В этот миф верят не только очень многие простые граждане, но и многие чиновники, в той или иной мере отвечающие за леса, вплоть до Президента Российской Федерации. Цитата из его выступления: "мнение <что пожары в Иркутской области начались потому, что таким образом пытаются скрыть вырубку леса> не лишено оснований, потому что, действительно, самый простой способ покрыть воровство леса - это поджечь отдельные участки" (
ссылка).
Конечно, в отдельных частных случаях поджоги леса ради сокрытия незаконных рубок и их следов возможны. Но для того, чтобы такие поджоги с такой целью имели массовый характер - нужно, чтобы в их проведении был хоть какой-то смысл. А смысла этого на самом деле совсем нет, и вот по каким причинам.
Даже при очень интенсивном пожаре, когда дотла сгорает все вокруг пней, сами пни от недавно спиленных живых деревьев редко обгорают до такой степени, чтобы на них не были видны следы спиливания. Автор фотографии - Игорь Подгорный / Гринпис
Во-первых, пожаром невозможно скрыть следы рубки. Пни от недавно (до нескольких месяцев на самых сухих участках и при самой жаркой погоде, а обычно до нескольких лет) спиленных деревьев почти никогда не обгорают при лесных пожарах до такой степени, чтобы по ним не было видно, что это именно пни от живых деревьев, и что эти деревья были именно спилены. Отдельные пни могут обгореть до неузнаваемости - но такое, чтобы следы рубки исчезли в результате пожара на сколько-нибудь значительной площади, просто невозможно. Сами по себе сырые пни не горят, а интенсивности горения оставшихся вокруг лесных горючих материалов не хватает для того, чтобы обжечь пни до степени исчезновения следов спиливания. Об этом могут не знать ответственные за лес чиновники или далекие от леса городские жители - но те, кто так или иначе связан с лесом профессионально (включая собственно "черных лесорубов"), об этом обычно знают.
Во-вторых, пожар скорее привлекает внимание к следам рубок, в том числе незаконных, чем отвлекает от них. После вступления в силу Лесного кодекса РФ 2006 года основная часть лесов нашей страны превратилась в беспризорную и практически никак не охраняемую территорию - поэтому большинство незаконных рубок, проводимых в укромных таежных уголках, никто не замечает. Например, по оценке ЦЭПЛ РАН, превышение объема древесины, используемой для переработки, экспорта и внутреннего потребления, над объемом законного лесопользования составляет около 16 процентов (
ссылка) - что соответствует объему неучтенной заготовки древесины примерно в 40 миллионов кубометров в год; а по официальным данным объем незаконных рубок составляет всего около одного миллиона кубов. Так что и без всяких пожаров основная часть незаконных рубок остается незамеченной и неучтенной. Пожар же, наоборот, привлекает внимание людей к конкретному месту - его тушат, составляют о нем всякие подобающие случаю документы, пытаются установить причину возникновения; это резко увеличивает вероятность того, что следы незаконной рубки будут замечены.
В-третьих, то же самое касается и самой деятельности "черных лесорубов": им важнее всего как можно быстрее закончить свои рубки, забрать нужную древесину и смыться из леса, пока никто не заметил. Еще им важно, чтобы расследование незаконной рубки, если вдруг ее кто-то обнаружит, началось как можно позже - чем больше проходит времени, тем обычно труднее найти виновников. Поджог места рубки приводит к ровно противоположным результатам: на место пожара довольно быстро кто-то приезжает (обычно как раз те люди, которые в той или иной мере отвечают за охрану лесов), в связи с пожаром обычно быстро начинается какое-то расследование - оно может быть совершенно халтурным и безопасным для поджигателей, а может оказаться вполне добросовестным. В общем, поджог места незаконной рубки значительно увеличивает для "черных лесорубов" риск быть пойманными. Среди этих лесорубов вполне могут быть те, кто любит дразнить судьбу и государство - но большинству все-таки важно побыстрее украсть и остаться непойманными, а с этой точки зрения поджигать лес на месте незаконной рубки просто глупо.
Наконец, скрывать следы незаконных рубок в подавляющем большинстве случаев незачем. Те, кто могут официально эти рубки выявить и зафиксировать, и так очень серьезно заинтересованы, чтобы как можно большая доля незаконных рубок с невыявленными виновниками оставалась неучтенной: этому способствуют сразу три установленных Правительством РФ критерия оценки эффективности их работы (5а - 5в -
ссылка). Самим "черным лесорубам" и в целом криминальному лесному сообществу на официальную лесную отчетность и статистику совершенно наплевать - и нет никаких рациональных причин, по которым им могло бы быть не наплевать. Те, кто пытается показать реальные масштабы воровства древесины, обычно хорошо понимают, что главными бедами наших лесов являются прикрытая всеми необходимыми документами организованная лесная преступность, а также рубки формально законные, но при этом совершенно бесхозяйственные и разрушительные для леса. А скрывать рубки, на которые есть все разрешительные документы - совсем уже бессмысленно.
Откуда же взялся такой устойчивый и широко распространенный миф о том, что леса поджигают "черные лесорубы" для сокрытия следов незаконных рубок? Можно предположить, что у этого мифа есть несколько главных источников.
Источник первый: интуитивное желание людей объяснять проблемы и бедствия не собственным разгильдяйством (от безответственного обращения с огнем на природных территориях до поддержки тех законодателей и чиновников-популистов, которые годами ничего не могут сделать для наведения порядка в лесах, и только сеют бардак), а действием каких-то врагов и злодеев. Версия "леса поджигают черные лесорубы, чтобы скрыть следы своей деятельности" для многих людей гораздо приятнее и привлекательнее, чем версии "леса поджигают сограждане - разгильдяи и безумцы" или "леса остались без охраны из-за избранных нами законодателей и чиновников". Законодателям и чиновникам тоже интереснее объяснять катастрофические пожары действиями злоумышленников, чем собственной плохой работой и некомпетентностью. Ну и общее правило современного информационного пространства - что фейковые (ложные) идеи и новости распространяются обычно быстрее и шире, чем настоящие - тоже влияет на ситуацию.
Источник второй: в местах интенсивного освоения лесов для заготовки древесины пожары действительно возникают значительно чаще, чем в неосвоенных лесах. Объясняется это очень просто: главным источником огня в лесу является человек, и там, где людей в пожароопасный сезон больше - при прочих равных пожары возникают чаще. А там, где рубят лес, обычно работает довольно много людей - самих лесозаготовителей, дорожников, которые строят разнообразную инфраструктуру, водителей, которые вывозят древесину, и т.д.; кроме того, по новым дорогам все глубже в лес забираются самые разные люди, непосредственно не связанные с лесозаготовками. Среди них всех, особенно в тайге, бывает немало людей пришлых, для которых лес - всего лишь месторождение бревен, и которым на дальнейшую судьбу этого леса просто наплевать; да и местные не всегда бывают осторожны с огнем. Поэтому пожаров, возникающих просто по человеческой неосторожности, вблизи массивов свежих рубок, особенно в так называемых "зонах пионерного освоения тайги", бывает больше, чем в остальных лесах.
Источник третий: нередко пожары действительно возникают на самих вырубках из-за сжигания порубочных остатков. Но сжигают эти порубочные остатки, как правило, не "черные лесорубы", а вполне легальные лесозаготовители, от которых органы управления лесами требуют, чтобы лесосеки после рубок были очищены. При больших площадях рубок самым простым способом очистки, а в некоторых случаях (в очагах вредных организмов, повреждающих древесину) - практически обязательным, является именно сжигание порубочных остатков. Теоретически оно допускается только вне пожароопасного сезона, а в сезон - только по специальным разрешениям; но практически часто жгут тогда, когда порубочные остатки высыхают настолько, чтобы легко и быстро гореть. А в это время, особенно при отсутствии реального контроля за выжиганием, огонь нередко легко уходит в сопредельные леса. Поскольку жгут обычно с неформального согласия органов управления лесами - если огонь убегает в лес, это обычно никто специально не расследует, и обычно никого за это не наказывают. Когда люди видят такое (кто-то поджигает огромные и безобразные с точки зрения обычного человека сплошные рубки, и огонь потом убегает в лес) - не удивительно, что это воспринимается как поджигание леса "черными лесорубами" с целью замести следы.
\
Сжигание порубочных остатков на сплошной рубке в Красноярском крае 27 июня 2019 года, почти на пике пожарной опасности, при прогнозируемых на ближайшие дни жаре до +34 градусов, отсутствии осадков, и ветре до 12 метров в секунду. Это абслютное безумие, но к деятельности "черных лесорубов" и к сокрытию незаконных рубок оно не имеет никакого отношения
Сжигание порубочных остатков после сплошной санитарной рубки в Ленинградской области. Это очень сомнительная санитарная рубка, но, тем не менее, все необходимые докуметы, обосновывающие ее проведение, были оформлены, рубка проведена с ведома и дозволения всех контролирующих органов, на основании государственного контракта. Порубочные остатки жгли не для того, чтобы что-либо скрыть - а для того, чтобы выполнить требования действующего законодательства по очистке мест рубок
***
А истории про поджоги лесов, для того, чтобы потом провести там санитарные рубки, это миф или реальность?
***
Это совсем другая тема. Да, поджоги лесов для проведения санрубок бывают - но, насколько мы об этом можем судить, это тоже не очень массовое явление. По действующим санправилам выборочную санрубку можо назначить практически в любом хотя бы относительно старом лесу, а если в регионе процветает "договорная лесопатология" - то и с назначением сплошных обычно не возникает трудностей (вне зависимости от реального состояния леса).
Если лес легко назначить "больным и требующим санрубки" на бумаге, иногда даже бз реального лесопатологического обследования - то зачем что-то поджигать? Конечно, бывают разные ситуации, но в большинстве случаев лес просто объявляется больным по принципу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
***
Этот миф настолько завладел умами (и во многим виноваты в этом СМИ), что здравый смысл у людей просто не работает. Сколько не объясняй - без толку.
Ну какой смысл мне, втихаря вырубив что-то, удачно и быстро вывезшем и не попавшись, возвращаться и поджигать, да так поджечь, что бы кто-то пней не разглядел и сгоревших стволов?
Задаёшь такой вопрос и видишь в глазах растерянность и сомнение: но все же говорят, что так скрыть можно.
***
И ведь люди, иногда близкие к лесу, в это верят.
***
В детстве читал книгу - Мифы и легенды Древней Греции. Сейчас впору писать книгу - лесные мифы. Например, один Рослесинфорговский начальник, вкручивал мне в ухо, что к нему подходил чёрный лесоруб, с просьбой продать ему (официально) квартальную сеть для загрузки в навигатор. На вопрос откуда ты взял, что он "чёрный лесоруб", он с гордостью ответил - у того не было точного перечня кварталов. Уже несколько лет хожу и думаю - на хрена "чёрному лесорубу" навигатор с квартальной сетью. На книгу таких маразмов точно хватит. Иногда, когда меня просят прокомментировать очередной, я просто посылаю, слишком их много.
***
Вот такой хороший миф разрушили... "очень чёрные лесорубы" сжигают лес, что бы скрыть свои не законные рубки. Поэтому лесники и не могут их(пожары) потушить; поэтому лес есть, а древесины нет; поэтому(ну сожгли леса все злые люди!!!) и не осталось лесов в РФ; поэтому нет лесовосстановления - ну сгорает же всё! А вы господин редактор так безжалостно всё разрушили!
***
Одним из самых широко распространенных лесных мифов в нашей стране является миф о том, что леса массово поджигают "черные лесорубы" или те, кто их покрывает в государственных органах, ради того, чтобы скрыть следы незаконных рубок. В этот миф верят не только очень многие простые граждане, но и многие чиновники, в той или иной мере отвечающие за леса, вплоть до Президента Российской Федерации. Цитата из его выступления: "мнение <что пожары в Иркутской области начались потому, что таким образом пытаются скрыть вырубку леса> не лишено оснований, потому что, действительно, самый простой способ покрыть воровство леса - это поджечь отдельные участки" (ссылка).Если речь идет о больших таежных территориях, то это, возможно, не миф.
Редактор новостей писал(а):
А смысла этого на самом деле совсем нет, и вот по каким причинам.На самом деле смысл, вполне, может быть.
В результате незаконной рубки могут образовываться вырубки - непокрытые лесом земли, т.е. древостой исчезает, в результате лесного пожара образуются гари (тоже непокрытые лесом земли) и горельники (покрытые лесом земли, где погибла только часть древостоя), вторая категория земель обычно в лесном хозяйстве не фиксируется и все территории, пройденные пожаром, обычно, относят к гарям. Таким образом, в результате незаконных рубок и пожаров могут возникать непокрытые лесом земли, что может служить причиной умышленных поджогов с целью сокрытия незаконных рубок на больших таежных территориях, где контроль за использованием леса затруднен по разным причинам. И если незаконные рубки на какой-либо территории носят системный характер, то пожары могут быть одним из лучших способ сокрытия масштабных незаконных рубок леса: в результате обоих этих воздействий лес из категории покрытых лесом земель переходит в категорию не покрытых лесом земель, что удобно и безопасно не только черным лесорубам, но и тем кто охраняет леса, поскольку не возникает вопрос, а куда исчез лес?
***
А у кого и когда возникает вопрос "Куда исчез лес?"
Большинству, работающих на земле в лесу, досконально известно КАК исчезают леса. Исчезают в труху и гумус. Наконец-то заметили необъятные залежи валежника. А использовать эту древесину, пока она ещё не в стадии валежника НИ-НИ.
***
И если незаконные рубки на какой-либо территории носят системный характер, то пожары могут быть одним из лучших способ сокрытия масштабных незаконных рубок леса: в результате обоих этих воздействий лес из категории покрытых лесом земель переходит в категорию не покрытых лесом земель, что удобно и безопасно не только черным лесорубам, но и тем кто охраняет леса, поскольку не возникает вопрос, а куда исчез лес?А часто ли такие вопросы у кого бы то ни было возникают? За последнюю четверть века миллионов пятьдесят гектаров леса погибло от неучтенных, скрытых от официального учета, лесных пожаров - никаким "черным лесорубам" и за сто лет столько не нарубить. Хоть у кого-то возник вопрос - куда этот лес делся? Нет, не возник. С нашей нынешней точностью учета лесов - при средней давности лесоустройства около 24 лет, последнем успешном сведении данных ГЛР в единый обзор в 2014 году, полном и безоговорочном провале ГИЛ, дорогой игрушечной ЕГАИС и т.д. - пропажу таких объемов древесины и таких площадей леса, какие по силам вырубить всем имеющимся в стране "черным лесорубам", официально никто и не заметит.
***
А часто ли такие вопросы у кого бы то ни было возникают? За последнюю четверть века миллионов пятьдесят гектаров леса погибло от неучтенных, скрытых от официального учета, лесных пожаров - никаким "черным лесорубам" и за сто лет столько не нарубить. Хоть у кого-то возник вопрос - куда этот лес делся? Нет, не возник.
Вы спорите или соглашаетесь? ))) И я об этом же:
Fire_forest писал(а):
...поскольку не возникает вопрос, а куда исчез лес?
Редактор новостей писал(а):
С нашей нынешней точностью учета лесов - при средней давности лесоустройства около 24 лет, последнем успешном сведении данных ГЛР в единый обзор в 2014 году, полном и безоговорочном провале ГИЛ, дорогой игрушечной ЕГАИС и т.д. - пропажу таких объемов древесины и таких площадей леса, какие по силам вырубить всем имеющимся в стране "черным лесорубам", официально никто и не заметит.
Каким бы плохим не был учет лесов, но даже он не способен сделать из спелого древостоя непокрытую лесом площадь, при отсутствии пожаров, а лесные пожары позволяют замести следы незаконных рубок. На "бумаге", конечно, но этого бывает достаточно на больших и труднодоступных территориях. Если на какой-либо территории ведутся масштабные незаконные рубки при любом плохом учете лесов рано или поздно встанет вопрос о сохранности спелых древостоев, но если здесь постоянно возникают лесные пожары, то такой вопрос не будет возникать или почти не будет.
Леса же передаются в аренду, на основе каких-то данных. Например, если по этим данным когда-то числился спелый лес и его сейчас нет при отсутствии пожаров, то лесничеству сложно или невозможно объяснить куда он испарился, а вот если на этой территории (в том числе на участке, где рос спелый лес) постоянно происходят пожары, то отсутствие такого леса объяснить можно довольно просто, особенно людям далеким от лесного хозяйства, а таких сейчас, как вам известно, предостаточно в этой отрасли.
***
Fire_forest писал(а):
Леса же передаются в аренду, на основе каких-то данных. Например, если по этим данным когда-то числился спелый лес и его сейчас нет при отсутствии пожаров, то лесничеству сложно или невозможно объяснить куда он испарился,
Вы далеки от реальности. Никто никому ничего не объясняет. Мне, например, тоже не понятно, почему так делается. Но... Напишут либо то, что есть в натуре, либо то, что нужно (лишь бы экспертиза прошла).
***
Ёгерь писал(а):
Вы далеки от реальности. Никто никому ничего не объясняет. Мне, например, тоже не понятно, почему так делается. Но... Напишут либо то, что есть в натуре, либо то, что нужно (лишь бы экспертиза прошла).
Возможно это тот случай, когда "большое видится на расстоянии"?
Ну и правильно зачем нужна еще охрана и, вообще, лесничество если не для этого: "Напишут либо то, что есть в натуре, либо то, что нужно (лишь бы экспертиза прошла)" )))
***
Так если бы горели только лесосеки и близкие к ним места, ещё был бы смысл скрывать лесосеки «на бумаге».
Но ведь горит нормальный лес, и молодняки, и вполне себе строевой. На миллионах гектаров. Скрывать там нечего, а пожары горят.
Тем более, площади пожаров упорно занижают. Пожар был, а по документам его не было. Потом на месте верховых пожаров образуется плешины, леса нет, и объяснений причины по документам нет.
Бардаку в лесном хозяйстве логического объяснения вообще нет. Кроме одного – нежелания работать и полного пофигизма.
***
Шароглазов А.А. писал(а):
Так если бы горели только лесосеки и близкие к ним места, ещё был бы смысл скрывать лесосеки «на бумаге».
Но ведь горит нормальный лес, и молодняки, и вполне себе строевой. На миллионах гектаров. Скрывать там нечего, а пожары горят.
Тем более, площади пожаров упорно занижают. Пожар был, а по документам его не было. Потом на месте верховых пожаров образуется плешины, леса нет, и объяснений причины по документам нет.
Бардаку в лесном хозяйстве логического объяснения вообще нет. Кроме одного – нежелания работать и полного пофигизма.
Так здесь возможно смешение различных ситуаций и причин - где-то могут подпалить с умыслом, где-то по дурости, где-то пожары возникают от молний. Скрывание пожаров тоже не противоречит высказанному предположению, поскольку для сокрытия незаконных рубок может быть достаточно пожаров с меньшей площадью, а слишком большие площади пожаров негативно отражаются на показателях работы и, в конечном счете, на премиях и пр. бонусах.
***
В целом высказанное предположение это не что-то фантастическое и невозможное, по сути это аналог поджога разворованного склада.
По моему мнению, вариант Редактора новостей наиболее приложим к ситуации, когда организация и система лесного хозяйства находится в более или менее адекватном состоянии, если же эта система поражена коррупцией, то вполне возможен высказанный мною вариант.
***
EugeneF писал(а):
А истории про поджоги лесов, для того, чтобы потом провести там санитарные рубки, это миф или реальность?
Да это тоже бред, узнайте стоимость реализации древесины с подгаром и поймете
***
Распустить пожары на десятки тысяч гектаров ради маскировки в документах десятка лесосек – это круто. По доброму, раскрутить таких преступников на особо крупный размер, да с корыстным мотивом…
А у нас это даже преступлением не считается. Состава преступления нет по существующим законам.
***
Andrey1979 писал(а):
EugeneF писал(а):
А истории про поджоги лесов, для того, чтобы потом провести там санитарные рубки, это миф или реальность?
Да это тоже бред, узнайте стоимость реализации древесины с подгаром и поймете
Сосняки, пройденные пожаром и не погибшие, имеют весьма ценную древесину, в прошлом такой лес назывался жаровым, и он имел более высокую стоимость чем обычная сосновая древесина.
Так что подпалить лес низкоинтенсивным огнем, чтобы потом провести санитарные рубки - это вполне реально.
А какой лес вырубают в первую очередь после крупных пожаров? Вырубают не гари, где санитарные рубки были бы нелишними, вырубают в первую очередь горельники - насаждения пройденные пожарами, но выжившие, где в лучшем случае следует провести выборочные санитарные рубки.
***
Уважаемый Редактор новостей все четко описал в статье. Не добавить не прибавить. Снимаю шляпу. Анализ полный и четкий. Об этом и надо разъяснять людям. Раздувание штатов на верхах и сокращение на низах всегда приводит к беде.
***
И еще возможный вариант когда поджигают лес - это для отвлечения остатков лесной охраны (инспекторов) на пожар. а в другом конце района спокойно своровать немного хорошего зеленого леса. Зная разрешительную систему по лесопатологии, быстро подгоревший лес спилить не возможно. Он быстро утратит свою качественную ценность.
***
шмель писал(а):
И еще возможный вариант когда поджигают лес - это для отвлечения остатков лесной охраны (инспекторов) на пожар. а в другом конце района спокойно своровать немного хорошего зеленого леса.Это да. Так же браконьеры иногда жгут тростник, чтобы отвлечь остатки рыбоохраны или инспекторов заповедников от мест незаконной рыбалки или охоты.
http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=24423&sid=3cf0ca723ff31309ee8997a266b11231
.jpg)
.jpg)
Під Тернополем ліквідували масштабну пожежу в орнітологічному заказнику / Фото: ДСНС
